朱艳芳：各位嘉宾朋友大家好，希望大家不要审美疲劳，已经是第四场了。第四场的嘉宾我们已经在后台聊得非常热络了，而且最后的主题押的不仅是2015年的市场，而且有可能是在“大众创业、万众创业”国家层面的推动之下，大家非常关心的一个主题，就是未来的股权投资的方向，包括新三板市场机制完善的问题。话不多说，请出对话的嘉宾：香港新华财金社高级副总裁、博士施纯峥；天使投资人、云筹创始人、中国青年天使会理事谢宏中；北京盛唐浩天华宇投资管理有限公司董事长许卫红；深圳市投壶网络科技资产管理有限公司CEO赵妍昱。
我简单地跟大家介绍一下，过会儿还是由嘉宾老师做相关的介绍，以及从他们的观点当中明白他们的方向。有两位是股权众筹领域的，一位是投壶网络科技的CEO赵妍昱女士，还有一位是谢宏中先生，他是云筹创始人、天使投资人，这两位都是股权众筹领域的。另外中间的许卫红女士是实业加投资。施博士今天早上有谈过，过一会儿他们更加偏向于研究的方向，所以等一下我们可以从宏观的领域听一下施博士的意见。
这一场如果说到三板、说到股权投资，有太多太多的问题去分析，主持人就抛三个主题，大家来分享一下。第一个直接说三板，新三板现在受到二级市场的拖累，可能风向立刻就转向了，其实上半年火爆的程度简直是不能想象。但是现在来看，当然随着二级市场企稳它也在企稳，但是新三板市场未来政策红利的落地这是大家最关注的，包括分层、投资门槛、竞价交易、做市等等。大家可以挑自己不同的关注点说，请施博士先来。
施纯峥：谢谢主持人、谢谢大家！我想新三板投资大家一定要注意的第一点就是说，新三板和所谓主板股票最大的区别是，新三板我们不能再想有所谓国家的银信担保，因为国内股票市场的特殊环境使得我们已经有一个非常根深蒂固的想法，就是说在股市上或者是深市或者是上市的股票，我们基本上不会去考虑它的风险。现在正儿八经退市的股票少之又少。在新三板我们要真正从投资人的角度去看它，不能想说只要是新三板的股票就没有风险，我们只要去找便宜的买以后就一定能赚到钱，这种想法是一定不要有的。
第二点在所谓的交易制度上大家还是要有一个很谨慎的态度，因为只要证券法里关于公开上市股东数200人这个不变，那么我相信不管改其他的所谓的竞价也好，所谓其他的民间的做市商也好，它都不能从根本上改变股票的供给和需求的关系。
朱艳芳：那新三板的热络让创业者对未来有很多的憧憬，包括股权投资领域，各路VC、PE也都纷纷活跃出来。新三板的政策红利还没有落地之前，所有的投资机构都是有期待在里面的。这边坐的几位，不管是做股权众筹的，还是许总做实业投资的，在投资方向上，包括对三板未来的期待上，几位有什么不同的观点？请谢总先说吧。
谢宏中：首先我觉得新三板对整个创业企业治理的规范化有一个很大的方式，有的时候企业已经长得很大了，但是在规范上有一些问题要去改善和优化。现在大家都是追求新三板，积极上新三板，有一定资格的企业都会往这个方向去做，对于整个中国企业的规范化经营有积极的帮助。
第二，新三板盈利的机会，我们叫“掘金”新三板，还是要有一个价值挖掘的关键点。政策性的红利、普遍性的机会，我觉得是越来越淡薄了。市场跟主板的一些市场比起来，到底是谁的机会大的话，简单地就像交通运输的改善一样，当铁路通的时候，坐汽车的人就少了，高铁通了以后，坐飞机的人也少了。其实严格讲市场上玩股票赚钱投资的人、群体、资金在一定条件下的存量还是有限的，也在彼此不同的市场之间转移。
挖掘新三板市场价值时，我个人觉得需要多一点在天使投资的观点和方法。过去主板市场很多公司做得很大很成熟很规范了，往往做投资分析时大多数都是基于一些比较成熟的财务模型、比较成熟的公司治理机制，有非常规范的战略规划部门对它进行一些预测和分析，这个时候往往就通过一个数据模型判断它的回报率、企业的盈利能力。但是越往前的话，其实有很多的PE机构，包括很多的基金，在早期的时候就算上了新三板的企业往往还有很多的不足，还有很大的不确定性，这种不确定性未来就是一个很大的问题，它在未来需要完善和改善。
很大时候我们判断一个新三板企业价值时，往往还是对行业趋势的判断，对一个企业最核心的价值点、亮点能不能发扬，对它的亮点的挖掘，以及在一定程度上来说，大多数的新三板企业，我想有一些存量的大企业要转过来。其实未来再过几年，我估计上市的企业都会越来越新、是取得一定成果的企业。我们的判断更多关注于产品解决的核心以及机会的研判，多增加一点天使投资的观念，可能对我们挖掘新三板的价值比较有帮助。
朱艳芳：比方说竞价交易、做市，这些还没有让三板的流动性特别充分活跃的情况下，他投进去还是股权投资，比如天使投资、VC、PE在做。赵总谈谈您的看法？
赵妍昱：其实新三板的价值挖掘，以及在现有的问题怎么去规避和改善，前两天我刚好参加北京国际金融博览会，当时汪潮涌也说了一句话，幸好有了新三板，才让中国有可能在这样一个资本市场里面有后续诞生BAT公司的可能性，因为现有整个中国的资本市场确实是被现金流的时间节点左右了很多投资机会。我想新三板创立之后，能够给很多高速成长性的企业，包括很多成长空间的新型创新创业企业，提供了更大的为大家所熟知、关注甚至跟他们一起成长的机会。让市场把这样的好资源培育起来，以往没有存在新三板市场的时候，会给这样一些新兴的和有价值的创新创业企业和项目机会和市场，我觉得应该还是很看好新三板长远的发展过程的。
朱艳芳：一方面很多投资人或者是大众都在想说未来十年是一个无股权不富的十年，但是这个市场并不是没有任何专业背景的散户投资人可以去玩的市场，要不然为什么500万的个人门槛始终降不下来呢？另一方面如果投资人有这个需求，当然要透过机构，透过各种各样辅助的方法去进行股权投资。这一方面我们得VC、PE的朋友说一说我们的投资赛道、方向是什么，如果有投资人是跟随这个赛道的话，我们可以借助这个机构来谈一谈。请许总谈一谈，对于您来说可能要跟着自己的产业链条去做，您可以讲一讲您的赛道。
许卫红：感谢几位嘉宾的分享，我们是一家聚焦在新农业板块的投资机构，我们现在主要的板块在青海。现在我们在青海从省里到市里到州里到县里，所有对我们这个板块都非常支持。我们现在的板块是整合青海省的牦牛资源和青海省的旅游资源。我们前期本身就是一个实体行业，通过我们这个实体再加上目前的金融，再加上未来我们的互联网，我相信我们这个产业未来应该是发展非常好的。
现在我们的牦牛资源，很多包括有部分的投行和天使投资人也看好这个板块，现在也过来跟我们进行洽谈合作。刚才在上面听金老师分享时，我很有感触，未来金融一定是实体+金融这一块，比较接地气，因为这样我们的风险各方面都可以掌控。其实我们今天过来是跟在座所有老师进行学习的。
朱艳芳：客气。许总坐在当中既有融的需求又有投的需求。一方面今天在座的如果有VC、PE资源的话，可以跟许总对接。另外她们还要围绕自己的产业链条进行投资，如果在她们的产业链条布局之上的也可以洽谈。
刚才我在底下就说，最后一场分论坛，大家也坚持一天了，所以主持人在节目上很少能问太犀利的问题，大家得一片祥和，所以肚子里憋了一些比较犀利的问题，现场的嘉宾老师来分享一下。有几个问题，一个是投资环境的问题。其实在上半年的时候，整个股权投资非常热络，机构手上有大把的资金，各种赛道各种撒。但是明显随着二级市场的骤降，大家发现股权投资的风向也在变，现在大佬纷纷说大家要储粮过冬、战略布局上要把握节奏等等。对于创业企业来说，他们也会觉得现在再去拿融资就比较困难了，不像年初的时候稍微自己能够算上估值的都能够拿到比较好的溢价。从这个角度上来说，对于在股权投资领域做的几位有没有切身的感受？从你们的布局上来说，会有一些战略上的转向吗？施总可以从行业的角度谈一谈。
施纯峥：我想首先整个投资环境也好，不管是在投二级市场，或者是投新三板，宏观来讲用的是同一笔钱。钱往往的特点是追利的，凡是你越不需要钱的时候，钱就越多，你越需要钱的时候，你就会发现这个市场上反而你找不到钱。我们可以看到在股灾的时候，我们大陆国内市场的股灾，你看看香港市场发生什么事情，你会发现香港市场很多的小股票会发生一个很明显的断裂状况，往往是因为这些股票背后的实际控制人是大陆的基金，它在大陆这边的资金链断裂，因此相对来说香港的资金没有地方，他会在香港不计成本地抛售他的股票去把这个钱回到大陆。通过这个很小的例子大家就可以发现我们不能指望一个投资市场是完全独立于其他的投资市场来单独存在的，因此从整个投资环境上面说，刚才主持人说的这个现象是非常正确、非常实在的。
朱艳芳：接下来请问一下云筹的谢总，那个会场还有云筹的一场项目路演会，刚才拉我过去看了一眼，很多创业者还在很热烈地推荐自己的项目。但是从现在来看，台下坐了很多VC机构，但是这个钱包肯定是捂得非常紧的。从您的切身感受来说，现在股权投资的环境有什么样的变化？
谢宏中：这个就像大海的水的波浪，处在水面的上层的时候，这个波浪跟风的感觉是最明显的。如果是往海底去，其实敏感度要降低。在我们的投资市场上，越是主板的市场、越是公司已经比较大了，它的收益机会、成长机会取决于整体的经济水平和社会发展状况，这个敏感性是很高的。但是如果在初步成长状态的企业，其实整个社会的总体面积和影响是有限的，因为它本身供给市场的产品很少，不是很多，也还在成长阶段。这种情况下，在天使投资早期投资的市场下，大家说资本寒冬，我目前感觉对早期投资的影响不是很大。
第二也有更多人是在借助比较恐惧、比较紧张、很慎重的环境下去积极地做投资，因为这个时候大家对待问题比较理性，有些人是不敢投资的，有一些投资项目再融资的时候他看价格比较理性，担心不成交他也会理性，整个社会让他对自己内心的期望也会降低，这个时候往往会发生一些比较切实的交易。
为什么叫“切实的交易”？因为作为投资来说是要通过靠投项目来赚钱的，项目本身不是通过融资来赚钱，项目还是要到市场上赚钱。这种切实的交易非常有利于发展资本市场投资人或者是项目方的投融资关系，往往因为价格不合理的期望导致市场产生了很多的问题。因此大家现在所说的资本的寒冬，我感觉到对早期投资是好事情，对很多企业在这种情况下发现一些机会、发现一些创新的点，去做一些创新的尝试，也是一些好机会，你创业的产品也会好一点，因为这种情况下人才好招一点，不然以前真的是太难招了。
朱艳芳：谢总这个观点很好，也是我之前听到的，大家说“天黑好赶路”。另外一个层面来说，危机之中是蕴藏着机会的，因为有不少PE的朋友也表示之前看中一家企业，但是价码太高了几家PE都在争抢，但是现在收紧了。站在投资人的角度上来说，可以用更低的成本去入股相关的公司，或者是买到比较好的标的，这反而对投资人是一件很好的事情。
接下来请投壶的赵总说说你的看法。
赵妍昱：其实关于资本是不是进入寒冬这个问题，也是最近行业界聊得比较多的话题。从我自身包括我们投壶网专门做投融资的平台来看，其实观察市场是一个比较中立的角色。以往在上半年所谓的热络是由两方面造成的：一方面人们看好资本市场快速扩张的效果，可能大把的钱都往这里边进，另一方面我们也看到随着似乎看到资本市场整体的现金情况越来越好，很多项目本来该有一个合理估值的也在开始上浮。包括我看项目的过程中发现很多项目的估值是不合理的，我会让他将估值拆分给我一个基本面的解释，为什么值这么多钱自己都说不清楚，很多项目在上半年是浮现出来的。
我想为什么会出现资本的寒冬，很多不合理的项目现在拿不到钱，所以他自然而然会发出这样一种说法。但是反过来说，市场上的投资人更理性了，我们更知道什么样的投资是更有价值的投资，而不再跟风比较高估值的，投资价值不是很大的项目一再地失望之后，他就会觉得资本的寒冬来的，但是这并不是市场的考虑。包括投壶网运行的半年间，我们项目的流程和募资的情况都非常好，大家对好项目有强烈的期待感，甚至投了这个项目之后他会期待下个项目会上什么样的。所以我相信比较有投资眼界、投资能力包括有投资风险能力分析的合格投资人会在市场上不断涌现，价格合适同时具有价值的项目，而我们真正希望能够在这个市场里把这些项目放到我们的平台。同时通过良币驱逐劣币的过程让大家明白，其实资本的寒冬不是建立于小部分的没拿到融资额的人的观点，而是顺应市场大的发展方向。
朱艳芳：刚才几位嘉宾分享了两个市场上比较热的问题，一个是关于新三板未来政策红利的落地，还有一个是到底是不是资本的寒冬，股权投资怎么做。因为现场有两位嘉宾都是来自于股权众筹领域，股权投资其实一直都是个高冷的行业，大家觉得普通的有几万的投资人是没什么关联的，因为他也属于私募序列，可能我也得有一百万可用的投资金额才能去投资这样的项目。现在大家讲普惠金融、股权众筹，你有几万几十万都可以投比较好的项目。首先施博士，您给大家讲讲两个问题。第一，是股权投资适不适合用众筹来做？第二，股权投资如果用众筹来做的话，应该怎么做，您的考量是什么？
施纯峥：从整个投资环境来说，我们现在整个所谓互联网的时代已经和十年前或者几十年前的生活有很大的变化，我们现在有时候在想这个问题的时候，不妨先回头想一想为什么以前我们会有一些所谓的杠杆要求，比如说你去投资私募基金的时候，或者是投资一些流动性比较差的项目时，会有一个杠杆、门槛在里面，比如要求有100万美金，国内也会有一些类似的数字。这个数字到底当初是怎么定出来的？不外乎两个方面的原因：
第一，所谓100万美金是风险补偿，就是说不管怎么说，整个股权投资市场的信息披露程度是没有办法和公开市场、二级市场的股票相比的。因此为了补偿这个投资者的风险披露，整个监管机构会有一个要求，他相信你能拿得出100万美元的人，你应该不怕把这100万美元全部输光。有些人会说，那我如果这100万美元是借来的怎么办？我相信你如果有本事借到100万美元，你一定本事再借到100万美元，哪怕你会把这个钱输光。所以100万美元是为了保护投资者，使得他自己基本的生活需求不会有冲击。
第二，对于融资方来说它是个成本问题。因为如果他对每个人解释同一件事情，在以前没有互联网的时代是非常耗成本的。因此他就希望找到几个人，每个人拿100万美元出来，我就可以把事情做了，这样我的成本就可以节约下来。
我们把这两个条件放到整个社会上看，第二个条件在现代互联网时代被打破了，互联网的出现使得整个营销成本、解释这件事情的成本大大降低了。但是第一点所谓对投资者的保护，我们现在还需不需要，这是一个很好的探索问题。因为现在国内太多的投资有所谓的隐性担保在里头，大家觉得投资一个信托，不管百分之十几的年利率，大家觉得反正有一个信托公司，信托公司是国企的应该不会有事，所以他就会把钱投进去。现在到了“互联网+”时代更多的P2P公司出来，什么事情会发生，我想还是让市场去做试错的过程，我们慢慢一定还会有一个门槛在这边，对于普通的特别是靠工资吃饭的甚至是退休的靠拿退休金去做交易的人，他们投这个市场的时候最多拿多少钱做交易，我想市场会慢慢给出答案。
朱艳芳：谢谢施总的分享。接下来我们做一个实战演练，这个我们之前没有勾兑过。有两家股权众筹的平台，一个是谢总的云筹，一个是赵总的投壶，中间坐了一家企业——许总。许总现在有融资需求，她很好，有实体产业，青海的牦牛资源都在她手上，又有政府的支持。现在她想通过股权众筹的形式来融，哪家平台可以给她做个方案？通过这个演练，我想跟大家分享的是，大家第一能知道股权众筹平台能为企业做什么样的服务，第二，对于底下的投资人来说透过哪家平台来投我是放心的。你们可以问许总问题，大家可以自由演练和PK，谁先来？赵总先来，我看您麦克风已经拿起来了。
赵妍昱：我本来是想邀请谢老师先来的。其实我想在任何时代，特别是现在，虽然说“互联网+”这个概念越来越多地被人们提起，但是真正作为股权众筹平台，包括投壶网的核心就是要助力实体产业发展，用我们掌握的互联网能力来助力实体产业的发展，让以往没有插上互联网翅膀的企业可以更好地在互联网时代下做自己要做的事情，这也是我希望跟我们许总从项目真正长远来看可以发展起来的基础理念，就是我们都是专注于整个实体经济，包括实业。
朱艳芳：现在要是许总到你们平台，你能为她提供什么服务？首先得有项目筛选，一边得服务投资人，你得帮她审好的项目。比如许总的项目，你要问她三个问题，你会问什么问题？
赵妍昱：许总肯定要有跟我们合作的意愿和基本理念，她肯定有自己想关注和了解的，因为股权众筹行业是一个新的行业。
朱艳芳：挺好，她把这个问题抛出来。许总，如果用股权众筹形式来帮您融的话，您对这个平台有什么要求？
许卫红：不管是哪一方，首先必须是一家人，只有共同的目标才能达成一致，有困难我们才能一起解决。
朱艳芳：要有协同效应。好了，谢总来了。
谢宏中：我最关心的是许总这个公司目前公司的经营情况，以及她给自己公司估的价格。许总，我相信我们一定会合作的，如果你这个公司只要有生存的价值，我就一定可以给你在云筹上做股权众筹。我们之间争论的问题是价格的问题，为什么？你这个公司现在作价一个亿，你看在座的投不投？不投。一千万行不行？一千万人家可能还拿不定主意。做十万块钱你要不要？人家的土地那么多，那么大的资产，所以最关键的还是价格问题。
所以这涉及到做股权众筹的项目有一个流程，第一步是判断你这个项目本身有没有独特的竞争力，有没有存在的价值，这是企业本身的价值挖掘有没有亮点。第二步是你打算用什么样的价格来开展融资，因为你的价格决定了投资人赚钱的机会，投资人赚钱的机会不仅仅取决于你的项目好不好，你的项目好，价格太高了他还是没钱赚。你的项目没那么好，但是价格很低，他认为还是有钱赚的，所以价格很重要。我们需要有一套估值的体系，这个估值体系在云筹而言是一个领投机构加跟投方一起来做的。
第三步，就是你来做众筹是为了什么，你为什么要到云筹来众筹，你直接找我们施总来投你多好，你干吗找我云筹呢？这个项目你找施总施总不想投，你找刘总刘总不想投，最后你云筹帮我筹，我也筹不了。假如你找施总施总想投，你找刘总刘总也想投，上云筹，云筹也想跟你众筹，只有这样有竞争力的项目，才是股权众筹平台本身发展的未来。
朱艳芳：那么有竞争力的项目，那您的竞争优势在哪儿呢？您能拼得过IDG、拼得过施总吗？
谢宏中：是啊，如果我们都是做那种IDG、深创投不投的项目，云筹不会发展到今天这个样子，比如说我们十五天以前1800万的项目，一个小时筹完。七天以前认证45号1500万的项目，一个晚上筹完。
朱艳芳：不要历数业绩，说说实在的，到底有什么优势，这也是我想引出来的问题，我问过很多做众筹的，如果是好项目的话，很多VC、PE都跟在屁股后面抢，还轮得到众筹平台去投吗，还轮得到普通投资人去投吗？
谢宏中：假设施总也看好许总个项目，一个单一投资机构、主体也想投，一个众筹平台也想投，我觉得许总你跟我们合作跟施总单一合作，我至少可以带给你三点价值：
第一，云筹作为一个互联网众筹平台，我们每做一个项目可以帮你节约很大的品牌营销和推广成本，你融钱不就是要发展业务做营销推广吗，我在融资的过程中就一步帮你推广到位了。比如我们有一个项目，他在跟我们签约以后三个月销售额每个月都上升。施总以前投了很多项目，你知道施总投过什么项目吗，不知道，他没办法做品牌推介的工作，我们众筹融资的过程就是品牌推介的过程。
第二，你请施总投资你，施总确实给你很多帮助，他们的机构实力很强大，但是你跟我们云筹合作，我会给你融来30个、50个股东，那三五十个人不同的渠道、不同的行业优势都有可能成为你的股东，我们会从不同的领域给你帮助，这么多人大于施总一个人给你的帮助。我们请施总领投，你是专业投资机构领投，你投30%，70%我们来众筹，施总照样还是我们的股东，照样能帮你，把我们的价值最大化。
第三，你说这个项目好，施总也觉得挺好，老实讲我们都不如她，她毕竟在行业做了多少年，我们做投资的虽然有我们的判断标准，但是并不如她来宾，所以很多的价值判断我们还不能足够确信。在众筹的过程中，因为我们要让所有人都理解，所有人都觉得它有投资价值，这时候其实对项目是极大的促进和成熟化，对项目本身会带来根本性的帮助。就这三点。
朱艳芳：完了，许总频频点头，这个客户马上就要被抢走了。赵总说一说。
赵妍昱：我认同谢总说的，股权众筹平台具有大家都认同的一些优势，非常明显。我想举个简单的例子，之前我们公司有投一个项目，这个项目本身在我们介入之前已经有复星资本介入，而且给的估值比我们高。而且我们整个投壶网本身就专注于医疗产业里面的项目投资，所以对于复星医疗这样一个大资本来说，它具有的实力和我们投壶网这样一个新兴平台来说，相对于一个医疗成长性企业，大家可以看得到表面上似乎他们有极大的优势，有资金，有各种各样的资源，似乎是这样。但是你想在中国目前来说，一个具有独立发展和不断想往前成长的一个有创新精神的和真正想做实事的创业团队，包括一个企业家来说，他希望独立地发展，我也想发展整个行业里面我所具有的能力，我也希望独立地运作上市，所以他有独立去发展自己的意愿在心里，很强烈。
这种情况下可能就会避免单一的投资主体进入他的产业。这样他后期也会担心像复星这么大，会不会慢慢把我并购让我进入他的子公司后续的一些担忧。基于这样的一些担忧，他更愿意选择一个由多元的股权组成的团队，同时又不构成对它整个决策层面的一些重大影响，这样可以让一个企业更稳健地朝他们的产业发展方向走。同时它也获得了产业资本的注入和往前走的动力，所以最终选择跟我们投壶网合作参与股权众筹的过程。
所以并不是说在传统行业里面具有最大优势的大资本公司，就可以跟现在互联网平台化运作过程中的投融资平台具有相应的，因为各自的优势是不同的，我们许总从自己的需求来看，如果她希望我发展到一定阶段之后被并购、被并购，那她可能会选择复星。如果她觉得我的产业会做大，我不希望在我发展的过程中慢慢地主动权更少了，那么她就会选择股权众筹。
朱艳芳：现在有两家平台都抛了橄榄枝，许总因为嗓子不舒服说得少，但是心情应该愉悦。两家平台都抛了橄榄枝，都说我很爱你，但是许总说也许你们给的爱并不是我想要的爱。许总，从个人的需求来说，像您这样后面有实体，也在发展自己的产业链条，如果想引入战略投资人，您的需求是什么？您觉得您最需要什么样的战略投资？
许卫红：我们前身是做实体的，然后现在进入了投资行业。我们在青海大部分的投资，我们自己本身有牧场，另外有5000个同盟。我们现在整合了周边泽库县的养猪场，把牧民作为我们公司的股东、参与者。这些试点只是用泽库县作为试点，这个试点成功以后我们将会拓展到青海四个州，因为青海很大，青海现在主要做的是养殖牦牛。
牦牛这个产业，我通过四年的研究来看，牦牛浑身都是宝。产品有没有投资的价值，从我自己本身的接触来看，我为什么会非常认可这个产业？我今年54岁，我们公司自己有研究所，我们在青海做了一个可研项目4.28亿，现在正在进行土地平整，我们有高科技的屠宰生产线、小型研究所、牦牛博物馆，还有青海一系列的旅游资源。我们整个一块资源统称战略——亚肯（音，即牦牛）计划。现在我们也想通过这个平台，一个是跟大家进行互相交流和学习，第二能够通过这个平台真正地找到——就像相亲一样——对我们青海这个项目能够实实在在来帮助我们发展的企业。
朱艳芳：谢谢许总，许总刚才也说到了她们未来的发展和需求。时间不多，我们最后说一个问题，也是在股权投资领域大家现在很关注的。许总是想引入战略投资人，但是战略投资人不仅仅是给钱，许总不一定缺钱，现在有很多很好的企业或者是项目是需要资源整合的。不管是现在的VC、PE也好，还是股权众筹平台也好，在投后管理这一端能为企业提供什么？我作为投资人，把我忽悠进去了，把企业放上来了，就不管我们了，企业怎么发展，你们能够提供什么样的帮助，投后管理很重要。包括作为我投资人来说，我并不在意许总未来是不是商业帝国，我只在意我投资最后增值多少倍、我能顺利地退出来。两位从这个方面来讲一下？
赵妍昱：我们都希望投资产生最大的投资价值，这方面我们投壶网关注投资价值的最大化挖掘，所以我们的商业逻辑和模式跟绝大多数的平台是完全不同的。我们在融资项目方是不收任何费用的，像当时许总来募资，但是我们不会跟她提取任何的费用。原因是我们平台化运作，我们希望以一种独立的目光去审视她的价值，她具有这种价值时，我们就带动我们平台上的投资人一起为这个有价值的项目发力。这个过程中我们跟投资人共同攫取手段利益分成，真正在于投了之后它的价值不断地延伸和扩大。只有我们的投资人真正有了回报，我们的投资人才能从平台里获得回报。
所以从融资的角度来说，第一解决了市场绝大的融资负担，希望把我们的融资门槛降低，让许总获得企业发展的一桶金。同时我们也拿了投资人的钱，最终跟他们分享投资带来的最大收益。所以我们更看重的是投后管理，企业是管出来的，只有效益产生了，我们才能更好地跟投资人去谈价值和分配。这也是我们传统投资的逻辑，现在虽然是“互联网+”的时代，但是我们也希望以更合理地服务于投资人的方式去做。
谢宏中：云筹的投后管理是四项职能：
第一，作为股东以后行使股东权益和履行的监督职责，也就是说参与董事会的治理结构。
第二，众筹融资和单一主体融资的不同，因为你有很多的股东，我们要协助你进行股东的管理，因为你有很多股东，沟通成本高。
第三，怎么样调动这些股东的积极性，把股东多、沟通成本高变成更多的股东来帮助你怎么样发挥平台资源的价值来对接服务。
第四，用资本的眼光，因为我们是一轮一轮地融资，就是后续新一轮融资的机构对接。
我们云筹做投后管理主要是这四项职能。最后说一句，许总肯定最后是跟我们合作的，因为云筹专门推出了一个专门做农民牧专业的众筹频道叫“云筹公社”，像我们做山茶油、黑猪、五常米、滩羊，就差牦牛，你看你来不来？
朱艳芳：谢谢几位嘉宾的分享，这场真的非常棒。也谢谢在场的嘉宾坚持到最后。希望所有的人年终都会有一个非常好的ending，谢谢大家！
